转基因主粮生产不仅亡国还会灭种-第3部分
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导致何种突变，而对环境和人造成危害。虽然实验室里非常成熟，但其对人类可能造成的影响，或许要在未来几代人后才会显现。”袁隆平说。
“但是，转基因食品，不能被一概否定，一概肯定。”袁隆平说，人们不能谈转基因色变，应该科学认识转基因，区别对待不同的转基因食品。“有些抗虫抗病的转基因，要慎重；有些转基因不是用来吃的；还有一些无毒的，不存在安全性问题。”袁隆平介绍，比如碳4基转到水稻小麦中来，水稻小麦属于碳3植物，玉米高粱甘蔗属于碳4植物，碳4植物的光合效率比碳3的高出30％～350％，产量高得多，把碳4基因转到水稻上来，提高了光和效率，“这样的转基因就不存在安全性问题。”
不过，截至昨日发稿时，记者获得来自农业部农业转基因生物安全管理办公室的最新信息：有关负责人表示，目前，我国还从未批准任何一种转基因粮食种子进口到中国境内种植，在国内也没有转基因粮食作物种植。截至目前；经农业部农业转基因生物安全委员会评审；已先后批准了转基因棉花、大豆、玉米、油菜四种作物的进口安全证书，用途仅限于加工原料。
“总的来讲，转基因品种是今后的发展方向。我们现在遇到的问题是无法拿人来做实验。但进行科学研究，要有一些为科学献身的人。”袁隆平说，自己正打算带头来吃抗虫抗病的转基因大米，并希望能召集一批青年志愿者来吃这种大米，为科学事业、为人类发展承担风险。
话题2粮食增产
“政府高价收购粮食，平价供给市场”
袁隆平说，田亩补贴方式改变了，政府高价收粮，农民就会尽量高产，越高产他收入越高，收入越高，投入多，肥料啊、管理啊等各方面，都跟上来了。
袁隆平建议政府在对农民的补贴方式方面，由现有的亩补改为产补，高价收购粮食，平价供应市场，有效提高农民种粮积极性。
袁隆平介绍说，目前，我国每年对农民的种粮补贴大概在700亿元人民币到800亿元人民币之间，他建议提高到1000亿元以上，加大粮食补贴力度。
据悉，目前我国对稻谷的最低保护价是90元/百斤，“我建议政府用120元/百斤收购，提高30元，然后平价卖出去，这样就能调动农民种粮的积极性。”袁隆平举例说，比如，超级稻全国平均亩产是550公斤，如果每斤提高0。3元，农民一亩田就可多挣300元的收入。“从湖南来讲，一家大约三四亩田，他一家一年可以多挣1000来块钱的收入。”
袁隆平坦言，保住18亿亩耕地红线的难度很大，在耕地减少的情况下，惟一的办法就是提高单产。政府对农民种粮目前有很多补贴，但袁隆平认为补贴方式还需改进。“现在是按田亩补贴，这对调动农民种粮的积极性，作用不太大。为什么呢？这一亩田，反正我种好种坏，补贴就是100多块钱。随便种三五百斤，是100多块钱，不种也是100多块钱，种好了，也只是100多块钱。”
他建议，田亩的补贴方式可改为产量的补贴方式。“我越高产，我收入就越多，”“农民代言人”袁隆平说，“补贴方式改变了，政府高价收粮，农民就会尽量高产，越高产他收入越高，收入越高，投入多，肥料啊、管理啊等各方面，都跟上来了。”
由于粮价是敏感话题，很多人担心粮食在市场上涨价会引起其他系列物价上涨，对此，袁隆平建议说：“政府高价收购农民粮食后，平价卖出去，其中的差额由政府来补，不会影响市场上的粮价。”（本报北京专电）
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（长沙晚报 作者：特派记者谭琳静王洁）
郎咸平：转基因水稻的背后
郎咸平：转基因水稻的背后
郎咸平：国外还没搞，因为太多的问题出来了，所以迟迟不敢发布，我们抢第一，肯定很多安全问题值得我们关切。
主持人：马克思有句名言；新生事物第一次出现是悲剧；第二次出现是戏剧；第三次出现是闹剧。玉米转基因了，大豆转基因了，现在水稻也转基因了。
郎咸平：在讲水稻之前，我想念一段数据给我们的观众朋友们听。2007年，法国科学家证实，世界最大的种子公司美国孟山都，它们出厂的转基因玉米，对人体的肝脏和肾脏具有毒性。2008年，美国科学家也证实了，转基因玉米用在小白鼠身上，发现它的免疫系统受到伤害。最新的数据是 2009年12月22日 ，法国生物技术委员会最后宣布，转基因玉米弊大于利。
在这些安全问题上，我们来变谈中国的水稻。而且我小片里讲得很清楚，我们中国将成为全世界第一个转基因水稻，这句话听得我毛骨悚然。
李银：真是敢为人先啊。
郎咸平：国外还没搞，因为太多的问题出来了，所以迟迟不敢发布，我们抢第一，肯定很多安全问题值得我们关切。
主持人：现在全球对于转基因食品的安全性，还没有一个共识的情况下，中国现在成了第一个吃螃蟹的国家。
李银：而且这个争议非常大，包括您说的那些案例，就是宣布或者发现了安全隐患的案例非常之多，还有很多是没有被发现的。我在日本会发现，他们当地人跟我介绍说，日本本土种植的有机食品，价格卖得很高，反而是进口的卖的很低，包括了很多转基因的种子。美国在游说日本，你进口吧，你进口吧，转基因木瓜特别好，你进口吧。日本说，我不。
主持人：欧盟和日本很多其实对于美国第一个开发的转基因西红柿已经下架了。而且对于各种转基因的指标会有一个严格的限制，在他们的食品结构中，尤其欧洲是比较排斥转基因的。包括这次，刚才教授说到以前转基因玉米和大豆的一些危害。这个转基因水稻，我看有个报道，是中国科学院植物研究所的研究员叫蒋高明，他介绍说：什么叫转基因水稻呢？就是在水稻中引入抗虫基因，就是使水稻分泌一种叫做Bt毒蛋白的物质，虫子食用后会毒死。这个问题就来了，虫子无法下口，人类长期食用就没有危害吗？
郎咸平：这就是转基因的问题，所以玉米、大豆都有类似的问题。为什么会破坏免疫系统？为什么会破坏肾脏跟肝脏？很清楚了，肾脏跟肝脏是干嘛的？是解毒的么，可见这个毒已经破坏到肝脏了。我们就以2007年转基因玉米数据为例，它就是毒性太强破坏人类的解毒系统，肝脏与肾脏，就是你刚才讲的这个问题。
李银：我们之前做过一个专题，我们报纸做过专题，关于被发现的中国种业，这是一个产业链，种子对农业的贡献高达30％，会发现孟山都、先正达拜耳、陶氏化学、杜邦纷纷在中国抢占种子市场。
主持人：这些公司已经控制了中国50％的蔬菜种子。
李银：蔬菜种子还好一点，但是大田作物的种子就很危险，大米属于大田作物的种子，换句话来说，一个中国人一年平均要消费 97公斤 大米，我们每个人都有权知道这个食物是不是安全的，这是个公共决策的话题了，当你推动转基因商业化的时候，你就会发现，它跟每个人的生命安全都相关，每个人都有权知道这个信息。
主持人：因为你转基因木瓜、转基因西红柿可以不吃，转基因大米你能不吃吗？
郎咸平：而且五年之后就上我们的饭桌了。
主持人：13亿中国人，民以食为天，“天”（粮食）要变了颜色了，所以我们现在叫“牵肠挂肚”。其实关于这个话题，专家的说法不一，在业界是两派的声音，一派是支持转基因的，另一派是反对转基因的。
李银：蒋高明跟张启发是对立的。
主持人：拿国内一些支持转基因的观点来看，首先一般来讲，国内专家支持转基因有这么几个原因。第一个原因，本身中国人口众多，对稻米的需要比较大，而现在农产品增产远远赶不上需求，所以转基因可以提供一个现实的解决方案，就是从增产的角度讲，这是转基因的一个优势。
李银：简单的一个问题，美国拥有全球最高的转基因农业技术，为什么粮食不如中国的产量，中国粮食单产是 278公斤 一亩，美国只有 125公斤 一亩，他们自己为什么不做转基因大肆的生产，而推到墨西哥，推到阿根廷去呢？这个问题怎么回答？
男主持人：让我们做试验田，而且按照以前的经验，包括转基因玉米，可能前一两年产量比较高，但一旦遇到自然灾害，产量反而更低。
郎咸平：而且更荒谬的是什么事情呢，转基因生物安全委员会的几个委员说，转基因水稻有两个好处，第一个产量可以增加，第二个农药用量可以减少。我想针对这两个话题，作一个我的答复。转基因水稻产量可以增加多少？8％，万一遇到天气不好呢，它这个下跌的幅度说不定比一般水稻还要大；第二，农药用量会少吗？这个是胡说八道的。譬如说我就以棉花为例，我们向孟山都进口一个种子，叫做转基因防棉铃虫33号B的种子，它这个种子可以排出毒素，没问题，可以防止棉铃虫，但是防止棉铃虫之后发现，其他小虫子防不了，包括红蜘蛛、蚜虫等等，等到棉铃虫被赶走以后，小虫子跑出来了。
主持人：说不定需要更多的农药。
郎咸平：所以他们需要更多的农药，向谁买呢？又向孟山都。
主持人：而且只有它有这种农药。
郎咸平：所以我都怀疑是它的阴谋。那么你看，农药用量能不能减少，不但我认为值得怀疑，其实绿色和平组织的食品与农业项目主任方立峰，他对这个问题也提出他的质疑。因此产量不能增加，8％那是天气好的时候，如果天气不好呢，下雨下雪呢，你产量要下降更多；农药用量能不能减少根本是未知之数；所以这种东西还有毒素在里面，我们有什么推行的必要？
主持人：而中国专家的第二个观点是说，别的国家不做，不意味着中国不可以做。
李银：我们做的话反而陷入一个陷阱。
郎咸平：真的是，别人为什么不做？因为它有问题而不敢做。
主持人：刚才教授说那个转基因转家委员会，简称叫“转委会”，“转委会”的这些专家说，中国为什么不能成为什么不能成为第一个实现转基因大米商业化的国家呢？因为美国是最早实现转基因商业化的，而且获得了巨大的利益。他举了个例子，想想中国大豆曾经还是世界第一的，现在早已经在美国转基因大豆的攻势下摇摇欲坠了，他说，难道我们的大米难道想要重蹈大豆的覆辙吗？所以说我们现在要开始水稻的转基因。
郎咸平：这个委员会大部分都是申请专利的转基因专家，他们有利益在里面的。
主持人：包括环保、食品安全的专家在里面是很缺席的，而2/3以上的委员和学者都是跟转基因相关的。
郎咸平：申请转基因的，或者已经得到转基因证书的人。
李银：他得到这个证书或者申请转基因的时候，他会有一个经费去研究，为什么我们说2008年国家批复的转基因项目推动有200亿的资金，这是很庞�
