财富人生-第38部分
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叶蓉：您当时在家都忙些什么呢？
周赤：也经常去学校看看，然后在家就看看书，装装半导体，还有就是因为我父母亲也被冲击，关到牛棚去了，因为他们以前是在政府工作的，后来就带上了所谓走资派的帽子，就上了所谓干校。
叶蓉：您是家里长子？
周赤：对，我是老大，我下面还有两个妹妹，一个弟弟，所以还得要管着妹妹弟弟。
叶蓉：一夜之间您成家长了。
周赤：成家长倒也就算了，还成了有点像那种黑六类什么之类的，还会在政治上受到一点歧视。
叶蓉：您当时觉得是不是？您最开始是第一批红卫兵，还见到了毛主席，政治上还受到了歧视，您觉得这个心理有反差吗？
周赤：有反差，有非常大的反差，但是后来我觉得这种反差也会促使你去考虑这些问题。
叶蓉：您当时怎么想的，想得通吗？
周赤：当时还没完全搞明白，那时候我就是十五六岁，后来很快两年就过了，到了1968年的时候我们就上山下乡了。
叶蓉：当时有没有考虑过什么时候能够回城，回城以后能够做什么？
周赤：很多人问过我这个问题，其实这是最不好回答的一个问题。
叶蓉：为什么？
周赤：因为当时在农场的时候，坦率地讲，大部分人都觉得好像没有希望了，可是我不知道为什么，我从来没觉得我应该在农村待一辈子，我从来没这么想过，我也不相信事情会是这样的，我只是觉得这好像是历史发展的某一段，好像是一个蛮特殊的一个阶段，这一天会结束的，但是我不知道什么时候会结束。
叶蓉：我觉得这是一个蛮成熟的想法。
周赤：但是也蛮模糊的，不是那么很确定的。所以人家就会问我说，下了工以后，人家在下棋的下棋，打牌的打牌，可是我有时候经常就在床上看书，人家都说你在看什么书啊，现在看书还有什么用啊，修地球了还看什么书啊？我说这很难说，说不定什么时候就用上了，但是我自己其实并不知道真的是多少年以后就会用上，真的不知道，但是总觉得这不是一个正常的现象，那么多知识青年到农村就这么集中在那儿成天种地，我觉得这好像不是一个很正确的情况，我觉得这是一个国家发展中的蛮特殊的一个阶段，是一种不太正常的阶段。这是很朴素的直觉，这个直觉同当时那个报纸上宣传的那一套东西不吻合，但是人不能骗自己，直觉告诉我这是不正常的。
不惑之年进课堂
叶蓉：如果说之前在不同的岗位您都尽力去做到的话，我觉得命运给了你另外一个机会，但是也是前所未有的一个挑战，就是说到了40岁的时候再进课堂，重新捡起课本。
周赤：对。
叶蓉：当时这个挑战大吗？
周赤：非常大，因为说实在的，到了45岁的时候，我已经是公安局副局长了，当了两三年了，但是我的学历还是大专，我一直就觉得只有大专文化要当好这个副局长其实是很不容易的。尽管也可以这么说，我学习的面很广，我在公安局做副局长的时候，分管的工作里面包括科技，包括基本建设，也包括预算管理，财经方面的，当然还有以前的交通管理也是我管的，尽管我自学了很多东西，但是你要讲系统学的话，其实我觉得是远远不够的。所以我非常希望能够有机会再去正儿八经地读点书。到了1994年的时候，当时领导就给了我这样一个机会，我们现在称之为上海市的干部培训工程，现在还在进行着，每年都有这样的一批干部下来，脱产学习。可能有的到国外去学习，我正好是那一批，比较早的那一批。先下来在国内做了一段时间强化的英语培训。我初中毕业的英语水平，已经丢了差不多有十几年了，差不多都忘了。
叶蓉：基本上还给老师了。
周赤：基本上还给老师了，然后从New Concept第二册开始炒起，用十个月的时间，强化英语培训，结束以后就到美国去读书，就这样的。那一段的压力其实非常大，因为人家可以跟你这样说，你好好的公安局长当着，干什么去啊，这是一种说法；还有一种说法说，读书可不容易啊，平常你在工作中，人家都说你很聪明的，读书的时候你还能不能证明你还是聪明的，这个压力是非常大的。
叶蓉：我知道您肯定是非常努力，最开始是初中英语水平，但是后来英语作文考试的时候您拿了一个高分。
周赤：这也是碰巧的。
叶蓉：我知道题目碰枪口了。
周赤：对，题目碰了我枪口上了，考试的时候里面有一个作文题，叫作“Talk something about the urban problem”就是讨论一个城市问题，我一看这个问题就撞在我枪口上了。他还特别讲这个城市问题是由于汽车的问题而造成的，其实就是讲交通问题，所以我就做了一篇关于上海市的交通情况的一篇短文。后来我的老师告诉我说，他们批这个卷的时候，有点怀疑这个考题是不是被泄露了，要不然这个学生怎么会答得这么完整，连统计数字都有。然后经过几个老师讨论，就决定把那个封条撕开来看看是谁的名字，一看是我的，他们说，啊，那没办法，撞在人家枪口上了，人家当过交通处长嘛。
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周赤上海航空股份有限公司董事长（3）
航空业的新兵
叶蓉：您的人生现在看起来有非常重大的一次转变，您下海了，不管是什么样的原因下海了，当时您身边的好多人都觉得不能理解？
周赤：应该讲是有很多人觉得不能理解，你好好的在公安局干副局长，干吗跑到航空公司去，好多人都不能理解。
叶蓉：到企业里去做领导。
周赤：或者说要去企业的话，去一个特别好的企业，能拿特别高的工资，那也是一种说法。当时去了上海航空公司好多人觉得不值，有很多人劝我。
叶蓉：一般老百姓觉得航空还是蛮好的一个行业啊？
周赤：其实我开始也是这样认为的，我觉得航空还是个不错的行业，但是了解情况以后觉得当时这个公司还是蛮困难的，因为正好那个时候航空这个行业是处在卖方市场向买方市场转变的一个过程当中，通俗地说法就是说，本来是你只要有飞机，是别人买票买不到，而到1995年那个时候，是航空公司拼命地推销自己的机票了。
叶蓉：开始有竞争了。
周赤：供大于求的状态开始出现了，开始有竞争，所以企业在转型的过程当中开始有点不太适应，表现出一种困难，包括财务方面都是蛮困难的。
叶蓉：我看过一组数字，说1985年上航成立的时候有5架飞机，但到1989年是无机公司，到了1995年您去的时候是有7架757，现在有32架飞机，其实您去上航这几年，上航发生了质的飞越，那您去的第一件事做的是什么？
周赤：很多人都问我这个问题，说你去一个完全陌生的企业，你会从哪儿做起？我去了以后可能有将近两个多月时间没有作出任何决定，主要就是了解情况，同中层干部，同部分基层干部谈情况。我现在回想起来，我做的第一件事情其实是利用当时正好是年底财务大检查，我清理了小金库，所以是从清理小金库开始的。
叶蓉：当时这个小金库的漏洞大吗？
周赤：应该说也不是非常大。
叶蓉：但是您这个举动意味着什么？
周赤：我觉得作为企业来讲的话，假如你是从清理小金库做起的话，你给出一个信号，就是你会执行非常严格的财务管理，非常规范的管理，因为小金库它显然不符合有关财经纪律，而小金库的存在就说明在管理上至少是不严格，而且财务上出现小金库也意味着你有滴漏跑冒，你的滴漏跑冒可能会反映在各个方面，反映在其他方面的你要慢慢整，但是反映在小金库这个问题上是马上就可以止住的，因为从道理上讲，小金库是本来就不应该存在的，所以这是一个从舆论上讲不会得到任何抵抗，而做起来又不是非常难，可是又给出一个明细的信号，就是你会有非常严格的财务管理，所以我觉得这是一个首战必胜的选择。
成功有道
叶蓉：您觉得在跟几大航空集团竞争的时候，上航的核心竞争力在什么地方？
周赤：内在的东西是一个企业文化，也就是说，我们有一个向国家负责、向社会负责、向股东负责和向员工负责的一致性，有这么一个东西来作为文化的内核，使得内部的运作非常的协调，使员工能够真正地关心公司的长期发展利益，然后使得我们员工拥有一个向社会和向我们的旅客提供优质服务的这样一种心态，这个内在的是一个文化的东西在里面，我觉得这点恐怕是主要的。为什么会有这样的一个文化，我觉得跟我们这个公司它的体制、它的产权结构有关，因为我们是在航空业里比较早地进行了产权结构的改革，所以它很早就确立了是一个有限责任公司，又把它变成一个股份公司，现在又是上市公司，我们称之为产权多元化，虽然是国有控股，但它的产权真正是多元化的，有一个很好的法人治理结构，上市公司，一个完全实行现代企业制度的这样一个公司，所以其他的传统的航空公司在体制上有一种优越性。
叶蓉：前不久中国民航总局有一个规定，就是机票不打折，与此同时铁路铁老大在做提速不加价的这样一个行动，您觉得航空公司对这件事情的看法是什么样的？
周赤：实际上海航空公司从来不怕铁路的竞争，因为它其实是两个不同的市场，只有非常少数的人是属于敏感地游离在这两个之间的，所以铁路的提速我不认为会对航空造成什么威胁，关于票价问题，其实老百姓也很关心这个问题，杨元元局长多次谈到了中国民航发展的方向不是希望它能够做大，而是做强，而且是逐步地使航空能够成为普通老百姓出行的交通工具。
叶蓉：完全市场化。
周赤：对，完全市场化，方向上讲是这样子的。其实打折的问题现在都已经很明白，民航总局现在的规定也是允许航空公司可以在某一个段里，最高是多少，最低是多少，这个段里按照市场需求来进行调节。
叶蓉：他讲的也可能是明折明扣和暗折暗扣的问题。
周赤：对，应该是明折明扣。
叶蓉：现在随着行业一些规则的调整和放开，其实现在除了上航要面对国内的三大航空集团的竞争，境外的一些航空公司的竞争逐渐地演到了自己的家门口，如何面对境外的这样一些同样的竞争？
周赤：我大体上觉得首先应该把自己的事办好，因为这个市场是我们自己的市场，是我们家门口的市场，我们可以把它称之为home market；mother market。在中国这个市场上做好的话，中国企业它应该是有独到的或者天生就有这样一种优势。你知道本土的市场，你知道这个市场的结构，你也知道本地的顾客，应该说有这种亲情，有这样的一种优势。所以应该是要在完全开放之前，抓紧时间把自己的市场建设好，然后就会面对这样一个情况，就是当人家国外的企业来了以后，他看到你国内这个市场做得非常好，你的市场份额，你拥有的忠实的客户，这个时候他就会选择我是同你竞争呢还是同你合作。
甘苦人生
叶蓉：回顾您的人生的不同阶段，其实您都扮演了非常好的角色，比如说�
